Pokalbis su ECB Vykdomosios valdybos nariu Philipu R. Lane’u, kurį vedė Ericas Albertas 2023 m. balandžio 18 d.
2023 m. balandžio 25 d
Praėjusį rudenį euro zonos nuosmukis 2023 m. pradžioje atrodė neišvengiamas. Ar to pavyko išvengti?
Taip, rodikliai rodo, kad Europos ekonomika pirmaisiais metų mėnesiais augo. Pagrindiniai veiksniai, nulėmę tai, buvo energijos, ypač dujų, kainų kritimas ir kliūčių mažinimas. Dėl to akivaizdžiai pagerėjo vartotojų ir įmonių pasitikėjimas.
Kovo mėn. ECB prognozavo, kad euro zonos augimas 2023 m. sieks 1 %. Ar vis dar einame kelyje?
Ta prognozė išlieka pagrįsta. Tačiau turiu pabrėžti, kad vis dar yra veiksnių, keliančių didelį neapibrėžtumą: daug klausimų kyla dėl pasaulio ekonomikos būklės, dėl Rusijos karo prieš Ukrainą, dėl pinigų griežtinimo įtakos. Svarbu atsiminti iššūkių, su kuriais susiduria Europa ir pasaulio ekonomika, mastą. Po gana ilgo dujų kainų kritimo laikotarpio orai gali pasikeisti, karas dar labiau paūmėti arba gali atsirasti daugiau pokyčių OPEC politikoje. Visa tai gali padidinti energijos kainas. Centriniai bankai visame pasaulyje didina palūkanų normas, o tai buvo būtina, tačiau yra daug neaiškumų dėl šios politikos poveikio – ar ji sukels švelnų nusileidimą pasaulio ekonomikai, ar sukels mažėjimo riziką. ekonominius rezultatus.
Taigi iš esmės tai yra šiek tiek geriau nei tikėtasi, bet ekonomika vis dar daugiau ar mažiau sustingusi?
Ne sustingęs, bet, palyginti su tuo, ko tikėjomės prieš pandemiją ir prieš Rusijos karą prieš Ukrainą, Europos ekonomika šiuo metu eina daug kuklesne linkme.
Vienas iš teigiamų aspektų yra tai, kad euro zonos nedarbas išliko gana žemas – 6,6 proc. Ar tai iš dalies paaiškina Europos ekonomikos atsparumą?
Tai gera žinia. Daugeliui žmonių blogiausias scenarijus yra prarasti darbą. Taigi stipri darbo rinka yra svarbus pasitikėjimo vartojimu veiksnys. Norėčiau atkreipti dėmesį į tai, kad darbo rinkos stiprybė buvo siejama su stipriu imigracijos sugrįžimu į euro zoną. Buvome susirūpinę, kad po pandemijos imigracija gali būti mažesnė, bet panašu, kad ji sugrįžo. Tai yra darbo jėgos šaltinis visoms pramonės šakoms, kuriose trūko darbuotojų. Vyresnio amžiaus darbuotojų dalyvavimo lygis taip pat daug geresnis. O darbas namuose leido daugeliui žmonių prisijungti prie darbo jėgos. Visa tai leidžia augti darbo pasiūlai, todėl galime turėti stiprią darbo rinką be darbo užmokesčio spaudimo, kuris būtinai neperkaistų.
Taigi jūs nematote darbo užmokesčio ir kainų spiralės pradžios? Tai sukėlė didelį nerimą centriniams bankams.
Praėjusiais metais atlyginimai svyravo gana lėtai. Daugelis įmonių sugebėjo padidinti savo pelną. Šiais metais darbo užmokestis auga maždaug 5 proc., gerokai viršija įprastą normą, tačiau tikimės sulėtėjimo vėliau šiais metais.
Daugeliui namų ūkių tai vis dar mažėja realiai…
Dėl energetinio šoko euro zona dabar moka daug daugiau už energijos importą. Tai kolektyvinė netektis, kurios negalima išvengti. Turime sutikti, kad negali būti visiškai apsaugota nuo kainų padidėjimo dėl aukštesnių energijos kainų. Deja, gyvenimo lygis turi prisitaikyti prie jo.
Infliacija smuko gana smarkiai – nuo 10,6 % didžiausio euro zonoje praėjusį spalį iki 6,9 % kovo mėn. Ar tai kontroliuojama?
Šis reikšmingas sumažėjimas yra sveikintinas, nes sumažina pragyvenimo išlaidas. Infliacija turėtų ir toliau mažėti dėl sumažėjusių tiekimo grandinės kliūčių po pandemijos normalizavusios ekonomikos ir dėl pasikeitusios energetikos padėties. Nepaisant to, centriniams bankams svarbiausias yra ne kritimas nuo 10,6% iki 6,9%. Svarbiausia yra užtikrinti, kad per pagrįstą laikotarpį priartėtume prie savo tikslo – 2 %.
Kodėl „per protingą laikotarpį“?
Infliacija viršija mūsų tikslą nuo 2021 m. vidurio, todėl beveik dvejus metus infliacija buvo per didelė. Ir kuo ilgiau infliacija išliks per aukšta, tuo didesnė rizika, kad pasikeis žmonių suvokimas, kad jie praras tikėjimą mūsų gebėjimu grįžti prie 2% tikslo. Šiuo metu taip nėra, bet todėl norime laiku grąžinti infliaciją iki 2 proc.
Palūkanas jau padidinote 3,5 procentinio punkto (ECB indėlių palūkanų norma padidėjo nuo -0,5% iki 3%), o tai yra precedento euro zonos istorijoje. Kiek ši priemonė buvo veiksminga iki šiol?
Rinkos ir bankai pradeda taikyti daug didesnes palūkanas. Dėl to namų ūkių būsto paskolų paklausa smarkiai mažėja. Pastebime didelį įmonių investicijų sumažėjimą. Padidėjusios palūkanų normos taip pat palaikė stiprų euro brangimą. Visi šie poveikiai ir toliau sklis per ekonomiką – tai ir toliau veiks.
Kokiu momentu turėtumėte nustoti didinti palūkanų normas?
Dabartiniai duomenys rodo, kad per kitą Valdančiosios tarybos posėdį, įvyksiantį gegužės 4 d., vėl turėtume kelti palūkanų normas. Tai vis dar netinkamas laikas sustoti. Be to, aš neturiu krištolinio rutulio; tai priklausys nuo ekonominių duomenų. Tačiau analizė rodo, kad būtų netikslinga palikti mūsų indėlių palūkanų normą dabartiniame 3 proc.
Infliacija labai aukšta nuo 2021 metų rudens. Ar nesijaudinate, kad ji tapo „lipni“?
„Klampus“ reikštų, kad infliacija išliks ten, kur yra. Tačiau tai vyksta ne taip. Dabartinius infliacijos duomenis slepia daug reiškinių. Visų pirma, mus ištiko pandemija, dėl kurios atsirado daug kliūčių. Tada kilo energetinis šokas dėl Rusijos karo prieš Ukrainą. Šiandien maisto kainos yra labai aukštos. Tačiau energijos kainos krenta greičiau nei tikėtasi. Kai kuriuose ekonomikos sektoriuose infliacinis spaudimas išlieka, o kituose mažėja. Nemanau, kad esame septintojo dešimtmečio situacijoje, kai infliacija iš tikrųjų buvo lipni. Tačiau yra rizika, kad galime ten atsidurti. Štai kodėl svarbu, kad ECB padidintų palūkanų normas, kad infliacija laiku grįžtų iki 2%.
Kovo mėnesį rinkas sukrėtė prasidėjusi bankų krizė. Kaip matote situaciją?
Bankininkystės problemos JAV [collapse of SVB] ir Šveicarija [turmoil at Crédit Suisse until it was taken over by UBS] sukėlė daugybę klausimų apie Europos bankų sistemą. Buvo tam tikras užkratas, bet investuotojai labai greitai suprato, kad euro zonos bankų sistema yra labai skirtinga, nes ji yra atidžiai prižiūrima ir kad problemos, kurias matėme Jungtinėse Valstijose ir Šveicarijoje, greičiausiai nepasireikš euro zonoje. Žinoma, dėl didelio palūkanų normų padidėjimo finansų sistema smarkiai pakoreguoja.
Christine Lagarde, ECB pirmininkė, ne kartą ragino vyriausybes sumažinti savo paramą įmonėms ir namų ūkiams apmokestinant dujas ir elektrą. Kodėl?
Čia yra du pranešimai. Pirma, vyriausybės nusprendė dėl savo subsidijų programų, kai dujų kainos buvo labai aukštos. Dabar jos mažėja, logiška, kad rekomenduotume vyriausybėms sumažinti šias subsidijas. Antra, jei fiskalinė politika ekonomiką skatins mažiau, ateinančiais metais infliacijos spaudimas bus mažesnis. Dėl to infliacija greičiau grįš į mūsų 2% tikslą, o tai reiškia, kad palūkanų normoms nereikės kilti daugiau nei būtina.
Ar tai reiškia, kad laisvų pinigų era baigėsi?
Išskirkime dvi fazes. Visų pirma, tiesa, kad artimiausius kelerius metus nominalios palūkanų normos bus padidintos. Tačiau po to, net kai infliacija grįžo į mūsų tikslą – maždaug 2 proc., finansų rinkos nesitiki, kad palūkanų normos grįš į labai žemą lygį, koks buvo prieš pandemiją. Priešingai – rinkos tikisi, kad palūkanos normalizuosis iki maždaug 2 proc. Tai reiškia, kad era, kurioje ilgai gyvenome iki pandemijos ir pačios pandemijos metu – itin žemų palūkanų normų – neturėtų sugrįžti.
Tačiau nepamirškime, kad ilgalaikėje perspektyvoje maždaug 2% palūkanų norma nėra ypač didelė. Visi veiksniai, buvę prieš pandemiją – senėjanti visuomenė, mažas augimas ir kt. – vis dar aktualūs. Taigi situacijos posūkio neperdėčiau.
